Знак морского пилота. Обсуждение.

[Штурм]

А ВОТ ОБЩИЙ ДИЗАЙН ЗНАКОВ ИМПЕРСКИХ - ( Завязки и Короны ) -сравните с веймарскими постом выше -особенно по завязкам заметно

Вот если бы не было у меня фотографии ТРЕТЬЕГО бунтового РАННЕГО МАЙБАУЭРОВСКОГО ЗНАКА -АНАЛОГИЧНОГО - Аргументов бы сейчас не было и сравнить не с чем было бы .

Если возникает вопрос - а почему этот третий знак Майбауэровский - Еще раз наставиваю что такого орла в Полуоборот использовал только Майбауэр и в Империи и в Веймаре
все другие Производители использовали Худого орла в Профиль - ГЛЯНЬТЕ Нимана 2 -ТАМ ХОРОШАЯ БАЗА ИЗОБРАЖЕНИЙ Морского наблюдателя

 

[Штурм]

Веймар

 

[Штурм]

Империя

 

[Alex Ponomarev]

А ВОТ ОБЩИЙ ДИЗАЙН ЗНАКОВ ИМПЕРСКИХ - ( Завязки и Короны ) -сравните с веймарскими постом выше -особенно по завязкам заметно

Вот если бы не было у меня фотографии ТРЕТЬЕГО бунтового РАННЕГО МАЙБАУЭРОВСКОГО ЗНАКА -АНАЛОГИЧНОГО - Аргументов бы сейчас не было и сравнить не с чем было бы .

Если возникает вопрос - а почему этот третий знак Майбауэровский - Еще раз наставиваю что такого орла в Полуоборот использовал только Майбауэр и в Империи и в Веймаре
все другие Производители использовали Худого орла в Профиль - ГЛЯНЬТЕ Нимана 2 -ТАМ ХОРОШАЯ БАЗА ИЗОБРАЖЕНИЙ Морского наблюдателя

Здесь ты показал:

№1 и 2 - подделки.
№ 3 - оригинальный знак другого производителя.

 

[Штурм]

а вот этот ВЕЙМАРСКИЙ серебрянный Майбауэр с аналогичной заколкой и шарниром-которого я показал выше. С которым вы НЕКОРРЕКТНО сравнили ( в сообщении № 59) - ИБО ОН ВЕЙМАРСКИЙ . Пилот но теперь с Аверса - Чуть ниже его Веймарский коллега из ВЕЙМАРСКОГО КАТОЛОГА -Именно это дизайн только наблюдатель

 

[Штурм]

вот он аналогичный в веймарском каталоге тип

 

[Alex Ponomarev]

....
Вот если бы не было у меня фотографии ТРЕТЬЕГО бунтового РАННЕГО МАЙБАУЭРОВСКОГО ЗНАКА -АНАЛОГИЧНОГО - Аргументов бы сейчас не было и сравнить не с чем было бы ....

Вот и объясни, почему ты считаешь этот знак производства Мейбауера???

 

[Штурм]

Это майбауэр - Хорошо пойдем от обратного -тогда КТО ? ЕСЛИ НЕ МАЙБАУЭР ??????????? -Такого Орла на всех Имперских и Веймарских типах Чеканил только Майбауэр - гляньте в Базу фотографий Нимана . Чей тогда тип? Кто автор Знака?

 

[Штурм]

Александр вы не обижайтесь за мое упорство -ВМЕСТЕ ВЕДЬ ИЗУЧАЕМ ТЕМУ
Я ВОТ ВСЕ На работе еще торчу СТРОЧУ . Зато вместе изучим тему . Это даже хорошо что вы Апонируете -ибо это стимулирует размышлять и искать информацию Глядишь и разберемся и ЗНАНИЙ ДОБАВИТЬСЯ

 

[Ветеран]

Я не явлюсь специалистом в этом разделе, поэтому просто выскажу свое мнение как фалерист. Морской пилот в начале темы мне не внушает доверия, чисто интуитивно... по совокупности трудноуловимых элементов. Если не купили его, то не жалейте.

 

[Alex Ponomarev]

Ладно, сравним клейма, может так нагляднее.
Первое клеймо фуфловое со знака в начале этой темы,
второе с оригинального знака.
Есть что-то общее???

 

[Alex Ponomarev]

Это майбауэр - Хорошо пойдем от обратного -тогда КТО ? ЕСЛИ НЕ МАЙБАУЭР ??????????? -Такого Орла на всех Имперских и Веймарских типах Чеканил только Майбауэр - гляньте в Базу фотографий Нимана . Чей тогда тип? Кто автор Знака?

Не знаю кто это, но точно не Мейбауер, достаточно увидеть шарнир и булавку.

 

[Штурм]

Саша -ответы на аргументы -Заколка

Главное мы убедились - Что широкая плоская Заколка Шарнир и Крюк -Которые на обсуждаемом знаке -Применялись Майбауэром - о чем говорит нам Пример Серебрянного Пилота Майбауэровского и знаки подводников .
То есть шарнир Иголка и Крюк - на обсуждаемом знаке с клеймом майбауэра -стоят Правильно

Теперь о другом - Бунтовый знак Морской наблюдатель - Дизайн которого повторяет обсуждаемый знак . Почему он Майбауэр? Во первых Майбауэровский Дизайн Орла .(УЖЕ обсудили)
А во вторых на бронзовых поздних знаках Майбауэр применял и шарнир такой и иглу и крюк . ФОТОГРАФИЯ СМОТРИТЕ .
И так делаем вывод Что в Веймарское время----
( Пример два разных знака Майбауэра послевоенные -один в серебре заказной второй бронзовый -подтверждают )
Майбауэр применял 2 типа заколок и шарниров - И ТОТ и ТОТ . Возможно широкая заколка и сложный шарнир -НА СЕРЕБРЕ
тонкая заколка и простой шарнир на бунте -
о чем нам говорят представленные знаки .
Вероятно тоже принцип работал и в ПМВ-
Ранний тип в серебре ( обсуждаемый) с широкой заколкой ( Аналогичной Серебрянному Веймарскому знаку)
Ранний тип в бунте ( Морской наблюдатель с орлом ) с узкой заколкой ( аналогичной бунтовому веймарскому морскому пилоту .

Так что заколка на Бунтовом Наблюдателе не противоречит принципам Майбауэра -а уж Дизай Орла - применялся только Майбауэром

 

[Штурм]

Ну а по клеймам Александр и сам знает -Что не Все так просто в эпоху ПМВ
Если бы можно было просто сравнить клеймо и сделать выводы Но...

Не знаю почему ........но в это время клейм у некоторых фирм было множество . Я МОГ БЫ СЕЙЧАС ВЫСТАВИТЬ несколько не похожих различных клейм Того же Майбауэра с оригиналов -Все они будут отличаться . На ЖК одни на подводнике другие на знаках третьи Время нехочется тратить
Вот для примера подлинные клейма БСВ - на этот же период и что в них общего? кроме замысла -Почему так было я не в курсе

МЫ ВИДИМ КАК К ПРИМЕРУ ОТЛИЧАЮТСЯ ХВОСТЫ У ЛИСТА -ПОЧЕМУ ЭТО ДОЛЖНО СМУЩАТЬ НА МАЙБАУЭРЕ? -Там на клеймах -ЗАМЫСЕЛ ТОЖЕ ОДИНАКОВЫЙ НО ИСПОЛНЕНИЕ ОТЛИЧАЕТСЯ -КАК И ТУТ

 

[Штурм]

А УЖ ЗНАМЕНИТАЯ БАВАРСКАЯ ФИРМА - Карл Поэлат -Изготовлявшая знаки Пилота - вобще по мимо большого колличества клейм -Пробу ставила то 800 то словом Зильбер - Даже написание Имени и то различалось (((((((((((((( не то что дизайн-обстрактный)))))))))

Пример Carl Poellath Karl Pцllath -Некоторые даже додумались что это два отдельных Производителя

Вот хороший пример на Герман Хисторика

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm56.pl?f=NR&c=71268&t=temartic_P_GB&db=kat56_p.txt

На коробке так на знаке по другому . А УЖ ВИДОВ ДИЗАЙНА ШРИФТА КЛЕЙМА И РАЗМЕРОВ -МНОЖЕСТВО


ПО ПОВОДУ СЕРЬЕЗНЫХ РАЗЛИЧИЙ ПОЭЛАТОВСКИХ КЛЕЙМ ВСЕ ДИСКУТИРУЮТ НО НИКОМУ НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ ЧТО ИЗ ЗА ЭТОГО ЗНАКИ ФУФЕЛЬНЫЕ ( РАЗ КЛЕЙМА ОТЛИЧАЮТСЯ)

 

[Штурм]

Таким образом скажу что Последние 2 Сашиных аргумента -не говорят на 100 проц о неоригинальности знака

 

[Штурм]

Самое интересное что и на Двух серебряных морских пилотах( обсуждаемых) клейма тоже разные и сильно отличаются и пробы разные
В чем смысл -Лишняя Работа -Для лишних вопросов?
То есть Абстрактый фуфллогон -Сумев изготовить очень качественно знак -на высоком уровне -Нанести инфу штихелем на Знак .Кроме того найти верную информацию на Персонажа -Пилота - не смог рассмотреть какие черточки и точки на клейме правильно изобразить?
А МЫ С ВАМИ МОЖЕМ - не имея таких способностей - а мастер не разглядел копируя
Клейм было много и они отличались в МПВ И АЛЕКСАНДР В КУРСЕ

 

[Штурм]

Все Устал -Знак не беру . Возможно время даст четкие аргументы

 

[Ветеран]

Правильное решение

 

[Alex Ponomarev]

Саша -ответы на аргументы -Заколка

Главное мы убедились - Что широкая плоская Заколка Шарнир и Крюк -Которые на обсуждаемом знаке -Применялись Майбауэром - о чем говорит нам Пример Серебрянного Пилота Майбауэровского и знаки подводников .
То есть шарнир Иголка и Крюк - на обсуждаемом знаке с клеймом майбауэра -стоят Правильно ...

Хочу поправить: не широкая плоская, а плоская фигурная

...
Теперь о другом - Бунтовый знак Морской наблюдатель - Дизайн которого повторяет обсуждаемый знак . Почему он Майбауэр? Во первых Майбауэровский Дизайн Орла .(УЖЕ обсудили)
А во вторых на бронзовых поздних знаках Майбауэр применял и шарнир такой и иглу и крюк . ФОТОГРАФИЯ СМОТРИТЕ ....

Невозможно здесь приплести в качестве примера этот знак Морского офицера-наблюдателя.
Несоответствует вся фурнитура и реверс знака полностью.
Про "толстых орлов" забудь.

... А во вторых на бронзовых поздних знаках Майбауэр применял и шарнир такой и иглу и крюк . ФОТОГРАФИЯ СМОТРИТЕ ....

Почему по этому фото мы должны сделать вывод, что это знак Мейбауера???
Фурнитура не соответствует!!!
Да и аверс ты не показал.