ЖК-1813. Хотелось бы обсудить.

[luch]

Выставлял данный экземпляр для обсуждения здесь:
http://forum-su.com/topic93277.html
однако какого-либо однозначного ответа не получил.
Видимо из-за отсутствия в коллекциях таких экземпляров не с чем сравнить....
Хотелось бы услышать мнение специалистов, разбирающихся в этой теме, на предмет подлинный-не подлинный с изложением своей точки зрения.
Мнения типа "фуфло" (без обоснования) не интересуют.
Размер креста 41,5х41,5 мм, вес 16,35 г, рамка серебро,
пайка рамки хорошая. Сердцевина магнитится.

 

[luch]

реверс

 

[luch]

еще детали...

 

[Alex Ponomarev]

Сердцевина креста оригинальная, без сомнений, трещины сердцевины часто встречаются на ЕК 1813 и 1870 гг.
Крест выпуска 1830-1835 года. (Основная масса изготавливалась в это время)
Рамка и кольцо от более позднего креста, скорее всего 1914 года.
(Размер и форма не соответствует)
Кольцо перепаяно кустарно.

 

[luch]

Спасибо.
Конечно пайка уха кустарная, это видно невооруженным глазом.
А интересно что могло стать причиной переоблачения сердцевины в новую рамку? (ну это так, поразмыслить вслух...)
Как я понял крестик из разряда достаточно редких предметов?

 

[Alex Ponomarev]

Все кресты 1813 редкие!!!
Рамку могли заменить из-за повреждения или сильного износа родной рамки.
(Иногда встречаются такие заношенные, что на рамке протираются дырки)
Награда была ОЧЕНЬ почётной и её часто носили не снимая никогда.
Если встретился ЕК2 1813 почти не ношенный, то обычно это значит, что награждённый не долго прожил после получения награды.

 

[luch]

Все кресты 1813 редкие!!!
Рамку могли заменить из-за повреждения или сильного износа родной рамки.
(Иногда встречаются такие заношенные, что на рамке протираются дырки)
Награда была ОЧЕНЬ почётной и её часто носили не снимая никогда.
Если встретился ЕК2 1813 почти не ношенный, то обычно это значит, что награждённый не долго прожил после получения награды.

Большое спасибо за ответы!
Почему-то я склонен Вам доверять
Скажите, а будет ли корректным узнать Ваше мнение насчет стоимости данного экземпляра, учитывая не только редкость креста, но и его общее состояние, ремонт ...

 

[ЖД]

Мои две копейки, это крест, который висел вместе с крестом для Ветеранов Прусской армии!(Вензельным)

 

[Alex Ponomarev]

Большое спасибо за ответы!
Почему-то я склонен Вам доверять
Скажите, а будет ли корректным узнать Ваше мнение насчет стоимости данного экземпляра, учитывая не только редкость креста, но и его общее состояние, ремонт ...

Затрудняюсь ответить...
Могу сказать только, что ЕК2 1813 года, в хорошем состоянии стоит порядка 2000 Евро.

 

[Datshanin]

Дабы не создавать отдельной темы, продолжу в этой.
Сегодня на одном из форумов, выскочил этот крест. Человек выставивший его, подрзревает, что это оригинал. Очень хочется узнать про него всю правду. Фото естественно плохие.

 

[Alex Ponomarev]

Это современная подделка, на ЕК1 1813 даже близко не похоже!!!

 

[Datshanin]

Хотел обсудить не соответствия этого креста, а оказалось и обсуждать нечего.

 

[Datshanin]

Посмотрите ещё один крест. Какие впечатления?

 

[Datshanin]

...

 

[Alex Ponomarev]

Посмотрите ещё один крест. Какие впечатления?

Уважаемый, Datshanin, дело в том, что на ЕК1 1813 на аверсе ВООБЩЕ нет изображения и надписей. Зря я вам сразу об этом не сказал. Извините...

Вот один из вариантов оригинального ЕК1 1813.

 

[Datshanin]

Уважаемый, Datshanin, дело в том, что на ЕК1 1813 на аверсе ВООБЩЕ нет изображения и надписей. Зря я вам сразу об этом не сказал. Извините...

Вот один из вариантов оригинального ЕК1 1813.

Александр спасибо, буду теперь знать. Не попадались, мне в руки 1813 г.
Поставьте реверс креста.

 

[Alex Ponomarev]

У меня тоже нет 1-ой степени.
Всего один раз держал в руках оригинальный.
А сделаны большинство по разному, отличаться могут очень сильно.
Всего 638 награждений, прошло 200 лет, 2 крупные войны, окупации...и т.д.
Это сканы креста, который принадлежал лично фельдмаршалу Блюхеру.

 

[Igor Ostapenko]

существуют ли списки награждённых EK 1813 ?

 

[Alex Ponomarev]

Игорь, если я не ошибаюсь, списки сгорели от бомбардировки англичан.