Крым

Железный

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,591
Реакции
61
Адрес
Москва
Друзья, давно хотел окончательно разобраться для себя с этим типом Крыма.
Выводы сдела - если будет интересно - напишу.
Мне Ваше интересно и желательно аргументированное.
 

Вложения

  • img024.jpg
    img024.jpg
    185.9 KB · Просмотры: 620
  • Реэкспонирование Поворот img0161.jpg
    Реэкспонирование Поворот img0161.jpg
    304.4 KB · Просмотры: 737
А что за зеркальный реверс справа??? :shok:
 
Что-то никому не интересно. Неужели любителей щитов нет?
Ладно, выскажу свои "против" этого типа и хочу услышать "за", если кто не согласен.
1. Если посмотреть с реверса на закраину щита видна очень тонкая жесть.
2. Закраина местами выщерблена (хорошо видно с реверса вверху у головы), такого на 100% оригиналах не встречалось мне.
3. Щит очень зализан - выходит сильный износ штампа и щитов должно быть море, но они редко попадаются.
4. Щит легко гнется двумя пальцами.
5. Щит совершенно плоский, а у всех 100% оригиналов - щит выгнут.
6. Щит легкий. Весов к сожалению нет, но это и так чувствуется при сравнении с другими. Если не путаю, средний вес Крыма "голого" у разных производителей - порядка 9 грамм, у этого он явно меньше.
7. Совершенно дикая шагрень, направленная в разные стороны и не понятно по каким законам износившаяся. На пластилине от материи такой же остается.
8. Всегда в продаже без тряпки.

Мое мнение, что это копия, возможно ранняя. Годов 50-60, поэтому на западе его считают оригиналом.

Хочу Ваше мнение, друзья, послушать. :drinks:
 
Подожду мнения человека который видел их все руками:drinks: потом свои мысли:cools:
 
Железный написал(а):
Что-то никому не интересно. Неужели любителей щитов нет?
Ладно, выскажу свои "против" этого типа и хочу услышать "за", если кто не согласен.
1. Если посмотреть с реверса на закраину щита видна очень тонкая жесть.
2. Закраина местами выщерблена (хорошо видно с реверса вверху у головы), такого на 100% оригиналах не встречалось мне.
3. Щит очень зализан - выходит сильный износ штампа и щитов должно быть море, но они редко попадаются.
4. Щит легко гнется двумя пальцами.
5. Щит совершенно плоский, а у всех 100% оригиналов - щит выгнут.
6. Щит легкий. Весов к сожалению нет, но это и так чувствуется при сравнении с другими. Если не путаю, средний вес Крыма "голого" у разных производителей - порядка 9 грамм, у этого он явно меньше.
7. Совершенно дикая шагрень, направленная в разные стороны и не понятно по каким законам износившаяся. На пластилине от материи такой же остается.
8. Всегда в продаже без тряпки.

Мое мнение, что это копия, возможно ранняя. Годов 50-60, поэтому на западе его считают оригиналом.

Хочу Ваше мнение, друзья, послушать. :drinks:
Нажмите для раскрытия...

Я действительно держал в руках все 4 щита, которые показал Эдуард.
Все щиты оригинальные.
Все из под одного штампа.
Жесть, из которой они изготовлены, действительно тонкая.
Отсюда и все "проблемы" этого щита:
"зализанность", "дикая шагрень", и т.д.
Он просто плохо проштампован из-за того, что жесть слишком тонкая!
По поводу: "5. Щит совершенно плоский, а у всех 100% оригиналов - щит выгнут."
Это мягко говоря не совсем так:
Все щиты Крым (по изгибу) можно разделить на три типа:
1. Выгнутый оправкой в заводских условиях.
2. Выгнут вручную(в том числе и в заводских условиях)
3. Щиты плоские, как степь. (Внизу пример такого щита, он из комплекта и не был выгнут НИКОГДА!!!)
Уверен, если поищите найдёте ещё массу примеров. :drinks:
 
Пример!!!
 

Вложения

  • Krym.jpg
    Krym.jpg
    56.7 KB · Просмотры: 618
Alex Ponomarev написал(а):
Я действительно держал в руках все 4 щита, которые показал Эдуард.
Все щиты оригинальные.
Все из под одного штампа.
Жесть, из которой они изготовлены, действительно тонкая.
Отсюда и все "проблемы" этого щита:
"зализанность", "дикая шагрень", и т.д.
Он просто плохо проштампован из-за того, что жесть слишком тонкая!
По поводу: "5. Щит совершенно плоский, а у всех 100% оригиналов - щит выгнут."
Это мягко говоря не совсем так:
Все щиты Крым (по изгибу) можно разделить на три типа:
1. Выгнутый оправкой в заводских условиях.
2. Выгнут вручную(в том числе и в заводских условиях)
3. Щиты плоские, как степь. (Внизу пример такого щита, он из комплекта и не был выгнут НИКОГДА!!!)
Уверен, если поищите найдёте ещё массу примеров. :drinks:
Нажмите для раскрытия...

Александр, а как насчет вышерблен? Они откуда?
Почему очень тонкая жесть? Разве не было у немцев нормативов по использованию материала при изготовлении наград?
Почему всегда без тряпки? Для продажи через магазины?
Не очень понимаю причем тонкая жесть и зализанность? Штамп же не под тонкую резали, если б положили толстую - чтоб изменилось? Или они боялись продавить тонкую? Тогда почему прижимная пластина в 2 раза толще и 2 раза тяжелей? Как-то глупо использовать хороший материал на второстепенную часть, а щит лепить из г:blush2: на.

По-моему у фуфлоделов не было хорошего пресса, который продавил бы штамп, вот тонкую и взяли. И резчики слабые были, поэтому такой урод и вышел.

Если смотреть сбоку - различная толщина бортов.

Я совершенно плоскими только Доймера - 2 тип, тоже "голый", который вышел на рынок после отрытия закромов фирмы...

Немного правленный штамп на обычных усах есть у Вебера еще и на странице 36. И тут прижимная пластина - цинковая. Не слишком ли много различных типов материалов для неизвестного и редко попадающегося типа?
 
Выше я всё-таки поставил скан щита из своей коллекции, - абсолютно плоский.
"Выщерблены" - это вы имеете в виду по краю щита?
От грубой вырубки.
Но при сборке щита её не видно, края уходят в ткань подкладки.
Про стр. 36 у Вебера вы очень верно заметили(сам хотел вам показать)! :drinks:
Не кажется ли вам, что это один и тот же производитель?
Этот щит тоже в фуфло?
"Голый щит" - тоже не показатель, вы сами видели много фото времён войны, где военнослужащие Вермахта носят щиты БЕЗ подкладки.
Конечно, это они сами убирали ткань, - я не спорю. :drinks:
Здесь речь не о том....
 
Обратите внимание, Эдуард изначально поставил эти 4 щита в раздел БРАК!!!
Мы с Эдуардом, когда обсуждали эти 4 щита "в живую" тоже пришли к выводу, что это производственный брак.
Почему на браке должна быть подкладка?
Зачем?
Таких щитов нет с подкладкой совсем?
Может и нет, так может вся партия была забракована и дальше завода не попала?
Или забраковали именно на этой фирме вариант с боковыми кламмерами из-за того, что кламмеры мешали сделать качественную проштамповку и вырубку?
И начали выпускать "на усах"?
Может быть, а может и нет....
Но оснований записывать 2 типа щитов в фуфло, - пока не вижу. :drinks:
(про толщину заготовки и зависимость качества проштамповки тоже могу рассказать, если очень нужно...)
 
Ну вот и озвучили все что я сам хотел сказать.
Как и говорил при сравнении нескольких щитов,видно что .
1 штамп один.
2 на разных щитах проштамповка на одном есть на другом в этом месте нет.
3 заготовка тонкая,вот и непробивало как нужно.
4 как и сразу было сказано это БРАК ЗАВОДА чем они и интересны:drinks:
 
Ещё есть такое понятие, как настройка пресса под конкретный штамп.
При настройке используются заготовки разной толщины, естественно после этой настройки остаётся много некачественных экземпляров.
Как вариант... :drinks:
 
Возможно и так,НО тогда зачем с пластинами:wink3:
Если только имело место пересортици:drinks:
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху