Allgemeines Ehrenzeichen für Rettung von Menschenleben 1894

Я бы сказал так, исходя из того, что пишут в интернете

Вариант с надписью „Für Rettung aus Lebensgefahr“ - "опасность для жизни" встречается крайне редко. Считается, что было отчеканено несколько экземпляров с такой надписью. Точное количество неизвестно. Награждения этой медалью также не документированы. Однако эти медали были встречены в нескольких комплектах наград (как перевести словечко Нахлас?) . Вопрос о том, существовали ли эти медали в качестве общего знака отличия или только как медаль за спасение, также остается открытым (имеется в виду статут награды). Медали с надписью "FÜR RETTUNG AUS LEBENSGEFAHR" ("ЗА СПАСЕНИЕ ОТ ОПАСНОСТИ ЖИЗНИ") не могут быть оценены по причине их редкости. Источник: J. Nimmergut, Deutsche Orden und Ehrenzeichen bis 1945, Vol. I, 1997.
 
Вот список награжденных, в том числе 1897-1918 гг. https://www.deutsche-gesellschaft-f...013/05/Verl_Liste_Adler_AE_Rettung_Hessen.pdf
С названием медали „FÜR RETTUNG VON MENSCHENLEBEN“. VERLEIHUNGSLISTEAE „FÜR RETTUNG VON MENSCHENLEBEN“(Rettungsmedaille – Großherzogtum Hessen, 1850–1918)
По документам там все медали - die Rettungsmedaille zu verleihen geruht.

Но я не могу по другому трактовать текст о том, что

Für Rettung von Menschenleben (1894–1896)
Für Wiederholte Rettung von Menschenleben (до 1896)

То есть с этими надписями медали после 1896 года не вручались.
 
По документам там все медали - die Rettungsmedaille zu verleihen geruht.

Но я не могу по другому трактовать текст о том, что

Für Rettung von Menschenleben (1894–1896)
Für Wiederholte Rettung von Menschenleben (до 1896)

То есть с этими надписями медали после 1896 года не вручались.
А вручались с надписью "FÜR RETTUNG AUS LEBENSGEFAHR"? Они были крайне редки, но их было вручено 160 штук, что для немецких государств было не столь уж мало. И они должны быть чуть больше и чуть легче, но были такого же размера и чуть тяжелее. У меня такой вариант не сходится. Мне видятся 2 разные медали.
 
А вручались с надписью "FÜR RETTUNG AUS LEBENSGEFAHR"?
Вариант с надписью „Für Rettung aus Lebensgefahr“ - "опасность для жизни" встречается крайне редко. Считается, что было отчеканено несколько экземпляров с такой надписью. Точное количество неизвестно. Награждения этой медалью также не документированы. Однако эти медали были встречены в нескольких комплектах наград

Они были крайне редки, но их было вручено 160 штук, что для немецких государств было не столь уж мало.
Я не встречал данных про 160 штук. Выше по тексту - Точное количество неизвестно.

И они должны быть чуть больше и чуть легче, но были такого же размера и чуть тяжелее. У меня такой вариант не сходится.

опять таки, не понимаю.

Мне видятся 2 разные медали.
Какие? Я не совсем понимаю
 
Я не встречал данных про 160 штук. Выше по тексту - Точное количество неизвестно.
Я же дал ссылку на количество награжденных. Там 160 награжденных с 1897 по 1918 г.
опять таки, не понимаю.
В статье Allgemeines Ehrenzeichen für Rettung von Menschenleben 1894 https://www.ehrenzeichen-orden.de/d...ichen-fur-rettung-von-menschenleben-1894.html сказано:" 2 мая 1896 года великий князь Эрнст Людвиг постановил, что медали Главного почетного знака «За спасение человеческих жизней» и «Многократное спасение человеческих жизней» будут теперь вручаться как самостоятельная награда под названием «Медаль спасения». При том же дизайне они немного крупнее (33,5 мм) и легче медалей 1894–1896 годов."
Какие? Я не совсем понимаю
1 медаль Allgemeines Ehrenzeichen für Rettung von Menschenleben, которая чуть больше медали 1894 г.. И вторая медаль Rettungsmedaille Für Rettung aus Lebensgefahr с надписью FÜR RETTUNG AUS LEBENSGEFAHR. О ней и говорится, что она крайне редкая.
 
Все, что мог, я написал.Разница в полмиллиметра это не другая медаль.
 
Я же дал ссылку на количество награжденных. Там 160 награжденных с 1897 по 1918 г.

В статье Allgemeines Ehrenzeichen für Rettung von Menschenleben 1894 https://www.ehrenzeichen-orden.de/d...ichen-fur-rettung-von-menschenleben-1894.html сказано:" 2 мая 1896 года великий князь Эрнст Людвиг постановил, что медали Главного почетного знака «За спасение человеческих жизней» и «Многократное спасение человеческих жизней» будут теперь вручаться как самостоятельная награда под названием «Медаль спасения». При том же дизайне они немного крупнее (33,5 мм) и легче медалей 1894–1896 годов."

Евгений, пообщался с немецким коллегой, объяснил он мне трудности перевода. Вернусь из командировки расскажу.
 
Наткнулся на вот такую книжечку. И там есть об этой медали. Мой немецкий на уровне гугла, поэтому, может, кто-то поможет и объяснит, что происходило с этой медалью после 1896 г. 1779788579178.png
* 1213. R ettungs-M edaille m it dem Bilde Ernst L udw igs und
der Inschrift „Für R ettung von M enschenleben“,
*1214. R e ttu n g s - M e d a ille m it d e m B ild e E r n s t L u d w ig s
u n d d e r I n s c h r ift „ F ü r R e t t u n g a u s L e b e n s g e f a h r “.
S ilb e r . — S e it 1896.
Durch Verordnung vom 2. Mai 1896 wurde die Medaille mit
der Inschrift „Für R ettung von Menschenleben" von der Kategorie
des Allgemeinen Ehrenzeichens, welchem sie bis dahin angehörte
(siehe No. 312), getrennt. Sie wird seitdem als ein besonderes
Ehrenzeichen verliehen.
Die Medaille m it der Inschrift „Für R ettung aus Lebensgefahr"
ist seit der Verausgabung der Medaille für Verdienste während
der W assernot 1882— 83 (No. 328), welche dieselbe Inschrift
trägt, nicht mehr verliehen worden. Es sind aber einige Exemplare,
m it dem Bilde E rnst Ludwigs auf der Vorderseite und mit dem
Stempel zur Rückseite der unter Ludwig IV. zur Verausgabung
gelangten Medaille „Für R ettung aus Lebensgefahr" (No. 311),
geprägt worden.1)
V : Der nach links gewendete Kopf des Großherzogs. Umschrift
„E rnst Ludwig Grossherzog von Hessen".
R : Innerhalb eines, aus einem Lorbeer- (links) und einem Eichenlaubzweige
(rechts) gebildeten, unten m it einer Doppelschleife
gebundenen Kranzes „Für | R ettung | von j Menschen | leben"
bezw. „Für I R ettung I aus | Lebens- | gefahr".
Band: hochrot mit hellblauem M ittel- und weiß-blauen Seitenstreifen.
Größe: 33 mm.
 
Указом от 2 мая 1896 года медаль с надписью «Für Rettung von Menschenleben» была выделена из категории Общего почетного отличия, к которой она до этого относилась (см. № 312). С тех пор она вручается как отдельное почетное отличие. Медаль с надписью «„Für Rettung aus Lebensgefahr» не вручается с момента выпуска медали за заслуги во время наводнения 1882—83 годов (№ 328), которая имеет ту же надпись. Однако было отчеканено несколько экземпляров с изображением Эрнста Людвига на лицевой стороне и с штампом на оборотной стороне медали «Für Rettung aus Lebensgefahr» (№ 311), выпущенной при Людвиге IV.
 
Указом от 2 мая 1896 года медаль с надписью «Für Rettung von Menschenleben» была выделена из категории Общего почетного отличия, к которой она до этого относилась (см. № 312). С тех пор она вручается как отдельное почетное отличие. Медаль с надписью «„Für Rettung aus Lebensgefahr» не вручается с момента выпуска медали за заслуги во время наводнения 1882—83 годов (№ 328), которая имеет ту же надпись. Однако было отчеканено несколько экземпляров с изображением Эрнста Людвига на лицевой стороне и с штампом на оборотной стороне медали «Für Rettung aus Lebensgefahr» (№ 311), выпущенной при Людвиге IV.
Получается, что была точно такая же медаль за спасение человеческих жизней только с другим немного статусом? Или как это понимать?
 
Да, речь о том, что медаль сменила свой статус - выделена из Медали Общих заслуг (Allgemeine Ehrenzeichen) и стала отдельной наградой.
Т.е., это была визуально ровно та же медаль и отличить ее от медали 1894-1896 гг. было невозможно, потому как она ничем и не отличалась? А здесьhttps://www.ehrenzeichen-orden.de/d...ichen-fur-rettung-von-menschenleben-1894.html, где они написали, что она стала чуть больше и чуть легче, они ошиблись?
 
где они написали, что она стала чуть больше и чуть легче, они ошиблись?
Понимаешь, может кому то довелось их пощупать и сравнить. Теоретически при смене штемпеля, производителя, такие вариации возможны, даже неизбежны, но лично я не видел их рядом.

Мне эта история напоминает русскую медаль за усердие. Есть ведь николаевские ранние, поздние, ухо малость не так обточено и т.д.

Да и немцы называли эту медаль как угодно, но только не усердием. Те же гессенцы - kleinen Silbernen Medaille des St. Annenorden, kleinen Goldenen Medaille am Band des St. Annenorden Silbernen Medaille am Bande des St. Stanislausorden.

 
Понимаешь, может кому то довелось их пощупать и сравнить. Теоретически при смене штемпеля, производителя, такие вариации возможны, даже неизбежны, но лично я не видел их рядом.

Мне эта история напоминает русскую медаль за усердие. Есть ведь николаевские ранние, поздние, ухо малость не так обточено и т.д.

Да и немцы называли эту медаль как угодно, но только не усердием. Те же гессенцы - kleinen Silbernen Medaille des St. Annenorden, kleinen Goldenen Medaille am Band des St. Annenorden Silbernen Medaille am Bande des St. Stanislausorden.

Я видел только эту. https://www.lotsearch.de/lot/grossh...ng-von-62662006#mz-expanded-view-744846549033 Пишут, что это 1894-1896 гг. Она практически полностью совпадает с моей. А вот после 1896 г. просто нигде не видел, но хотел бы хотя бы посмотреть.
 
В этих вещах я легко могу ошибаться. Тогда непонятно, что это за медали? Моя в точности совпадает с описанием в каталоге, вес, размер. Если это другая, то одна из них должна быть более поздней. Короче: как бы с этим всем разобраться...
 
Сверху