Указ об Ордене Немецкого креста.
- Автор темы Alex Ponomarev
- Дата начала
Alex Ponomarev
Модератор
Это они что, просто в конце 1943 решили напомнить про это отдельным указом? 
Богдан Мельник
Участник АК
Саша, супер док. Есть над чем подумать!!!
Alex Ponomarev
Модератор
Да вот и я ,честно говоря, задумался, а в связи с витринами магазинов, тем более...
Это они что, просто в конце 1943 решили напомнить про это отдельным указом?
У меня 2 пороса :
1 Откуда док?
2 И если источник дока на 100% известен/проверен/можно доверять, то получается что до конца 1943г их таки можно было делать ,, ... для частной продажи ,, ?!
Это они что, просто в конце 1943 решили напомнить про это отдельным указом?
Знак ,, белая ворона ,, или ,, алмаз Орлова ,, ( кому как нравиться ) немецкой военной наградной системе, по мне так не удивительно если останавливали награждение, чтоб еще и были другие ограничения, в данном случае, ограничение для частной продажи .
Интереснее другое, сколько их надублировали/назаказывали в частном порядке до конца 1943г ???
Alex Ponomarev
Модератор
У меня 2 пороса :
1 Откуда док?
2 И если источник дока на 100% известен/проверен/можно доверять, то получается что до конца 1943г их таки можно было делать ,, ... для частной продажи ,, ?!
Этот указ Орденской канцелярии опубликован в немецком журнале в 1943 году.
Если совместить этот текст :
,,Только для служебного пользования.
Общие сообщения сухопутных войск
Берлин, 8 ноября 1941 года
Приказы фюрера и распоряжения верховного командования вермахта
РАСПОРЯЖЕНИЕ 1101 ОБ УЧРЕЖДЕНИИ НЕМЕЦКОГО КРЕСТА ОТ 28.9.1941 ГОДА
Высоко ценя необычайные героические поступки и действия по руководству войсками, я учреждаю
Военный орден немецкого креста ...,,
и эти 2 документа (see att), то можно сделать предварительное умозаключение, что с 8.11.41 по 20.12.43, Немецкии крест (метеал и вышиванка) можно было при утере, силное повреждение или износ, заказать при наличии наградных документов, удостоверения личности и 15. РМ и дальше носить себе на здоровья копие.
С 20.12.43 и по 11.05.45 этого уже делать было нельзя!
Я правильно понимаю?
PS : Больше скан газеты с датой выпуска, есть возможность показать?
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Alex Ponomarev
Модератор
Получается, что теоретически "Орден Немецкого креста" с клеймом LDO могли делать с даты учреждения по конец 1943 года.
И именно "тяжёлые" они и должны быть.
Сорри с тяжёлыми я ступил, мне чего-то запомнилось что с 20 декабря 43-го разрешили для частной продажи.
А по поводу DK с LDO, надо сначала найти постановление с 1941 го, что они были разрешены для частной продажи и почему фирмы изготовители именно на них ставили штампик и почему не 7, а L/13 и почему никто об этом ничего не знает и знаки эти единицы и как ним относится...?
Моему знакомому немцу, этот DKiG L/13 (с соседней темы) попался в комплекте с очень большой группой и я склонен ему верить, что это так и знак этот как-то там попал, но он почему-то был совершенно несчастлив по этому поводу и сказал что было бы намного лучше если бы там лежал обычный все-признанный Циммер. Вот и говорю, чем дальше в лес ...
Ветеран
Местный
А я считаю, что орден изначально не планировали к частной продаже, т.к. сама логика гитлеровского указа подразумевает это. Но, возможно, факты отдельных продаж стали известны Орденской канцелярии, вот они и разъяснили через газету о незаконности такой торговли.
Если такие факты были бы многочисленны и широко известны, то объявление появилось бы в 1941, а не в 1943 году. И заметьте, что в газете написано не "отменяется" и не "прекращается", а как бы напоминается о незаконности такой торговли.
Если такие факты были бы многочисленны и широко известны, то объявление появилось бы в 1941, а не в 1943 году. И заметьте, что в газете написано не "отменяется" и не "прекращается", а как бы напоминается о незаконности такой торговли.
+1
Не знаю за что вас так не любят, но в перерывах между обсуждениями испанских крестов рассуждаете абсолютно логично!
Шучу!
Как не крути DK с ,,L/..'' в природе быт не должно и если они и есть, то это что угодно, но не официальны знак.
PS : Саша, ты то нас сюда переадресовал, только я там намекал, что это может те самые ,,заммлерские,, знаки.
Может вернёмся обратно : http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=4088 ?
Богдан Мельник
Участник АК
Как не крути DK с ,,L/..'' в природе быт не должно и если они и есть, то это что угодно, но не официальны знак.
Это как? Сделанный подпольно в лаборатории любителей бумаг в пику "металлистам" ?
Это как? Сделанный подпольно в лаборатории любителей бумаг в пику "металлистам" ?
Alex Ponomarev
Модератор
Постановление на разрешение к продаже?
Это какие?
Покажите мне пожалуйста постановление о разрешении к продаже, скажем "Знака за ранение".
Есть такое? Нет такого.
А знак продавали.
... и почему фирмы изготовители именно на них ставили штампик и почему не 7, а L/13 и почему никто об этом ничего не знает и знаки эти единицы и как ним относится...?
А зачем переключаться на L/13?
Давайте обсуждать L/52.
Alex Ponomarev
Модератор
Может и РК ЕК с ,,L/..'' в природе быть не должно.
Их тоже запретили к продаже, тоже позже чем учредили.
В чём разница?
Как не крути DK с ,,L/..'' в природе быт не должно и если они и есть, то это что угодно, но не официальны знак.
Привет, привет!
http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=3289
Пост 9 : ,, ДК - L, в принципе не должно существовать.
Т.е. ДК ни как могли попасть в розничную торговлю. Но, есть исключение - L\52. Как они появились - есть только догадки, документальных подтверждений нет.
Теперь L\13 - как известно, Meybauer, получил лицензию, на производство ДК. Но, ни его образцов, представленных в наградной отдел рейхсканцляй, не образцов попадавшихся в группах я не видел. Но повторюсь ДК - могли нести только клеймо 7, но не L/ 13.''
Не могли, это незаконно! Всё остальное как ты правильно заметил ,, догадки''.
Ну тогда по умолчанию, в продаже ,,L/..'' быт не должно, газетная вырезка напоминает нарушителям, что они нарушители и то что они делают это незаконно, знаки соответсвенно тоже.
Я разницу между L/13, L/52, L/.. ... не вижу.